Индастриал и нацизм/фашизм. Опции

[Гость_Kler M05D6*]

Кстати эта тема до сих пор актуальна.

Начало тут: Old forum

[Dada-horsed Woma...]

5.45x39,1) я что-то не припомню, чтобы Масами Акита издавался у Пи-Орриджа. В этой теме как раз были названы индастриал-команды, причем самые что ни на есть "тру" - TG, Ptv и Skinny Puppy, Coil тоже косвенно. Ну EN, если уж принять как допущение, хотя они дадаисты, авангардисты, но никак не индастриал - именно исходя из тематики их творчества. Так что не надо про то, что ни одного индастриального коллектива в теме не назвали. Музло из фильма Tеtsuo, уж не знаю, простите, кто там и что там, тоже индастриально. Похож ли на это хоть один современный "индастриальный" коллектив?

2)Не надо мне тыкать какими-то там определениями. Определение одно: индастриал - это то, что издавалось на лэйбле Industrial Rec. под началом Джен Пи-Орриджа. Нет лэйбла - нет индастриала. Википедиям и прочим ресурсам я не доверяю, они для меня не авторитет, в отличие от Бликсы Баргельда и других источников. Не думал, что Вам, как любителю, придется это разжевывать. Индастриал - это не только звучание, повторюсь, но и тематика текстов. Использовать слово "индастриал" в том контексте, что используете Вы, то же самое, что называть фанатов "Юного Вертера" Гете 19 века, шлявшихся по кладбищам, готами. Или вот иногда еще дадаистов и футуристов называют первыми нойзерами, что тоже само по себе абсурдно. Вы сравните творчество Throbbing Gristle и совр. "индастриальщиков" - много общего в методах и звучании?.. Я вот сколько ни слушал, ни одного сходства не нашел, кроме заветного ярлычка "индастриал".

3) честно говоря, не понятно еще вот что. Почему у герра Баргельда хватает духу признать, что EN - не индастриал, а у современных сэмплоклейников, которые даже звуковыми экспериментами-то не занимаются, не хватает.

4)Если Вы спрашиваете, причем тут The Process, значит, Вы плохо владеете материалом и копаете только по верхам. Весь ранний индастриал определялся идеологией этой церкви не в последнюю очередь.

5) Я не знал, что Масами Акита - индастриал. Всегда думал, что Merzbow - самый канонический нойз. Кстати, он никогда и не позиционировал себя как индастриальщик.

6)Да, Вы абсолютно правы, я защищаю "чАстоту" слова индастриал. Да, я очень принципиальный человек, и для меня называть всякие гитарные коллективы с сэмплами индастриалом то же самое, что говорить, будто голова и пятка - одно и то же. Смысл развешивать ярлыки, если они не соответствуют содержимому? Может, Вам просто хочется считать то, что Вы слушаете, индастриалом? Личных претензий к ибм-коллективам и металлистам-рокерам, испольщующим сэмплы у меня вообще нет, т.к. я эту музыку уже давно не слушаю, и по большому счету мне не наплевать только на Панч Рекордс. ныне только этот итальянский лэйбак может претендовать на "индастриальность".

7) про эстетику. Ее можно заимствовать, но.. какбэ сказать-то... для того, чтобы лучше раскрыть проблемы нынешние. А не тупо писать тевтонские тексты под синтетику. С фошизьмом кстати также. Блэкметал направлений паган и викинг обсуждать не буду - я компетентен только в симфоблэке, да и то так себе.