| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Mida
ЭЦИЛОПП
Включен: 09.02.2007
Сообщения: 385
Откуда: Город-герой Москва
|
 Добавлено: Чт Апр 05, 2007 2:35 pm Заголовок сообщения: Споры о трушничестве. |
 |
|
~~~Тема выделена из темы "О готике"~~~
| Woozrael писал(а): |
Субкультуры опосевают и опопсевают.
Как только большинство начинает думать не о музыке, а о корсетах/косухах/противогазах - все, можно смело ставить крест. Готы уже давно превратились из субкультуры в хобби для мажорчиков (покупка латекса все же довольно сильно лупит по бюджету) поэтому никого это не удивляет. Блэкеры начинали как глубокий и никому не нужный андеграунд, но пара скандалов вознесла их на вершину и спопсились даже самые "тру". Индастриал, тоже самое. Если еще несколько лет назад его слушали единицы, то сейчас уже и киберготы тебе есть, и риветхэды - а все суть позерство.
В принципе, на данный момент неспопсившимися остались только несколько жанров. Можно назвать дум (одна из думерских "фишек" не рассказывать никому про любимые группы что бы те не спопсились. Смешно, но работает. На дум-концерты и в Берлине собираются по 100 человек, у нас их и не проводят), грайндкор (он, к сожалению, выхолостился и ушел в стеб, хотя групп с социальной лирикой все еще хватает), дэз-метал (получивший по носу в начале 90х на пике популярности, быстро прошел очистку "опопсением" и ушел в дебри андеграунда где и сидит тихонько. Я НЕ про мелодик, естественно.), некоторые из электронных жанров вроде хардкор техно и харш-нойза и единичные группы из других направлений. Ну, пожалуй, собственно и все. |
Последний раз редактировалось: Mida (Сб Апр 07, 2007 1:57 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mida
ЭЦИЛОПП
Включен: 09.02.2007
Сообщения: 385
Откуда: Город-герой Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | одна из думерских "фишек" не рассказывать никому про любимые группы что бы те не спопсились. Смешно, но работает.
|
На счет дума, не заметила, чтоб его как-то специально "закапывали". Я из металла его первым услышала (ну после Мэнсона, конечно, и всякой другой американской попсы ). И стиль этот не то чтоб не впечатлил, просто повеситься от скуки захотелось... ну вот ИМХО, массы такого в принципе не осилят, тут дело не в противопопсовых "фишках". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Woozrael
Гость
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 4:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я из металла его первым услышала |
Смотря что думом называть. Фигню вроде Theatre of Tragedy или же что-то вроде Evoken.
| Цитата: | | массы такого в принципе не осилят, тут дело не в противопопсовых "фишках". |
Ну, возможно. Не буду спорить.
Хотя на форумах крайне редко можно найти обсуждения думовых команд. То есть сами думеры этого не инициируют.
Не называйте мэнсона металом. это альтернатива. он такой же метал как и индастриал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mida
ЭЦИЛОПП
Включен: 09.02.2007
Сообщения: 385
Откуда: Город-герой Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 5:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Смотря что думом называть. Фигню вроде Theatre of Tragedy или же что-то вроде Evoken. |
А "фигню", вроде Katatonia, называть думом? По крайней мере, это единственное, что мне запомнилось и даже понравилось немного.))[/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ninib
The System Status: TOURIST
Включен: 24.03.2007
Сообщения: 70
Откуда: Omsk
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 6:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
да ладно вам спорить .. у дума много же разновидностей ..
а не особо популяризован то именно из-за своей как ни крути мрачности и давящей , сильной атмосферы ...
по поводу блэка -- да и сейчас крайне много анедрграундых команд , которые , куда интересней чем основатели стиля в их современном виде .. .
кстати мрачный и нелюбящий людей человек вполне может спокойно работать темже программером или дизайнером, переводчиком , литератором .. ну и др. , благо удаленной работы хватает
+ какбы в любом движении . есть полный , чистый андеграунд ,и те кто "в нём" , практически никогда не пересекаются с основной массой ..
а именно расширение и поглощение готикой ( в плане музыки) других ближних стилей раширяет соответственно и аудиторию , что в итоге то и приводит(? или уже привело?)к т.н. опопсению ..
уже пора делить как и блэк -- на волны  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jadus
Разумный Псевдогриб
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 2043
Откуда: Кадычкан
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ninib
| Цитата: | | уже пора делить как и блэк -- на волны |
эмо тож на волны делят 
к нам они пришли с третьей волной 
_________________
यमः कलौ
Diary.ru ЖЖ
EBM - Eternal Black Metal |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ninib
The System Status: TOURIST
Включен: 24.03.2007
Сообщения: 70
Откуда: Omsk
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 7:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
эмо фтопку
с третей волной блэка ? ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jadus
Разумный Псевдогриб
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 2043
Откуда: Кадычкан
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
с третьей волной эмоффф
_________________
यमः कलौ
Diary.ru ЖЖ
EBM - Eternal Black Metal |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ninib
The System Status: TOURIST
Включен: 24.03.2007
Сообщения: 70
Откуда: Omsk
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 7:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ммм ... да ты в теме эмо %) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Woozrael
Гость
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 8:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А "фигню", вроде Katatonia, называть думом? По крайней мере, это единственное, что мне запомнилось и даже понравилось немного.))[ |
Прости. Фигня.
| Цитата: | | по поводу блэка -- да и сейчас крайне много анедрграундых команд , которые , куда интересней чем основатели стиля в их современном виде .. . |
**фыркает**
Андеграундные блэковые команды на 101% подражают основателям жанра и смотрятся клоунами. Новаторы же автоматически не тру - не тот жанр что бы экспериментировать.
| Цитата: | | какбы в любом движении . есть полный , чистый андеграунд ,и те кто "в нём" , практически никогда не пересекаются с основной массой .. |
Я привел пример жанров в которых массы нету как таковой.
| Цитата: | | а именно расширение и поглощение готикой ( в плане музыки) других ближних стилей раширяет соответственно и аудиторию , что в итоге то и приводит(? или уже привело?)к т.н. опопсению .. |
"Если группу слушает 1 гот - это не готика. Если два - то начинается дискус. Если три - то группа готическая" (с) Я
Вообще-то к опопсению приводит не только "поглощение готикой", но и просто превосходство количества пионерии над "трушниками" в движении. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kler M05D6
Желтые штаны - 2 раза КУ!!!
Включен: 24.01.2007
Сообщения: 308
Откуда: ToxiCity
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 8:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Индастриал, тоже самое. Если еще несколько лет назад его слушали единицы, то сейчас уже и киберготы тебе есть, и риветхэды - а все суть позерство. |
Ну вообще-то большую часть того, что слушают вышеупомянутые индивиды вряд ли можно назвать индастриалом.
| Цитата: | | Можно назвать дум (одна из думерских "фишек" не рассказывать никому про любимые группы что бы те не спопсились. Смешно, но работает. |
Если группа не попса она и безо всяких фишек не "спопсится", а этот способ несколько смахивает на искуственное замедление неизбежного процесса.
_________________
Industrial Beauty |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Woozrael
Гость
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 9:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ну вообще-то большую часть того, что слушают вышеупомянутые индивиды вряд ли можно назвать индастриалом. |
Ну почему. Слушают вроде бы самый что ни на есть индастриал. Конечно, в большинстве случаев - посовременней. Но все же.
| Цитата: | | Если группа не попса она и безо всяких фишек не "спопсится", а этот способ несколько смахивает на искуственное замедление неизбежного процесса. |
На счет "если группа не попса она и безо всяких фишек не "спопсится" то тут сложный вопрос, так как сложно сразу сказать "спопсится/нет" пока человек (исполнитель) не вкусили плодов славы. А потом уже бывает поздно. Вот просто не дают их вкусить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ninib
The System Status: TOURIST
Включен: 24.03.2007
Сообщения: 70
Откуда: Omsk
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Woozrael
не ну понятно что нада основываться на чьемто творчестве хоть както .. это везде так . .иначе уже новый стиль можно создать ..
я имел в виду , что брать в пример именно скажем так , ТРУ-часть творчества , а не все подрят..
ну и собственный моск тоже выключать нельзя
кстати вот в плане "не тот жанр чтобы экспериментировать" -- эт ты зря ,.. просто тогда уже получается не чистый блэк , только и всего
преобладание пионерии появляется , когда появляется разнообразие и широкие возможности . чтобы называться (..скажем , готом , тру , не важно..) ..
пионеров ну не знаю .. .РИО там .. врятли много встретишь .. если таковые и есть вообще
просто неслушабельно для большинства идивидов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Woozrael
Гость
|
| Добавлено: Чт Апр 05, 2007 10:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | кстати вот в плане "не тот жанр чтобы экспериментировать" -- эт ты зря ,.. просто тогда уже получается не чистый блэк , только и всего |
Ээээ, батенька, нет. Получится не тру, а стало быть не блэк, только и всего.
| Цитата: | | преобладание пионерии появляется , когда появляется разнообразие и широкие возможности . чтобы называться (..скажем , готом , тру , не важно..) .. |
Ну, по достижению какого-то количества народу в "тусовке". Естественно.
| Цитата: | пионеров ну не знаю .. .РИО там .. врятли много встретишь .. если таковые и есть вообще
просто неслушабельно для большинства идивидов |
?????? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anamorph
System #AZDF5700HH
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 617
Откуда: Nebelland
|
| Добавлено: Пт Апр 06, 2007 12:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос, что вы считаете попсой? Мне кажется тут каждый говорит о разных вещах... известность, продаваемость, примитивность творческого продукта, или все вместе... что именно?
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Фотоальбом
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
