Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Coldwave
CyberIndustrial Forum [КиберИндастриал Форум] > Новое искусство > Другой звук
menta1_sh0ck
Термин "сoldwave" начали использовать в (северной) Америке в 90х годах для описания определенного стиля пост-индустриальной музыки, который можно охарактеризовать как индастриал-панк(industrial rock/metal с более тяжелым гитарным звучанием, использованием сэмплированных барабанов/гитар, характерным синтезаторным аккомпанементом).
В лирике часто используются киберпанковские мотивы.
Этот поджанр был достаточно популярен в начале-середине 90х годов в Штатах(вероятно, из-за неожиданно возросшей популярности в тот временной период таких команд как Ministry и NIN с их индустриально-митольным EP Broken).

Из современных команд наиболее слушабельны Acumen Nation, 16 Volt, Hate Dept., Left spine down(ставлю под сомнение их слушабельность xD), Cyanotic…
Также условно к сoldwave относятся такие проекты как Cubanate, Sheep on Drugs, Dkay.com(сайд-проект участников Die Krupps и Cubanate), отчасти канадская легенда Numb.
На мой взгляд, самые интересные характерные представители данного стиля - Chemlab и Virus 23.

Как вы относитесь к coldwave, граждане, и что можете сказать об упомянутых командах?

Желательны рекомендации и дополнения к списку групп.
Pasmurno
я не очень разбираюсь в колвейве,но мне почему-то казалось что это это такая смесь постпанка с электроникой =) Ну я честно не очень понимаю что это.А Trisomie 21 это колдвейв?
menta1_sh0ck
есть еще такое понятие как французский колдвэйв(возникло несколько раньше, в начале 80х или около того), вот там ближе к "смеси постпанка с электроникой", фактически так во франции называли зарождавшиеся нью/дарк-вэйв

подозреваю, что Trisomie 21 это как раз французская тема ;)
Eve Ripper
скажу что колдвейв перекочевал в полноценный индастриал-рок и собственно колдвейв бэндов было не так много. В частности как раз компиляция Rivethead Culture из разряда колдвейвных. Ну Chemlab есть хорошие штуки. The Young Gods как-то не взлюбил. Потом еще чего-то слушал, пришел к выводу, что лучше уж не мучаться с этим словом. Слишком узко.
YaLexx
Вообще, сначала мне довелось познакомиться именно с этим обэлектронившимся французским пост-панком, который, кстати говоря, показался мне скучнющей музыкой. Например в соседней Германии в то же время начинали творить DAF и Liaisons Dangereuses, которые были на порядок веселее.
Поэтому я сначала не очень вкурил, почему колдвейв - это ещё и какой-то митол. Потом правда дошло, что термин был скомунизжен некими американскими индустриальными рокерами. А стиль сам занятный. А-ля ранне-среднее тв-во Жоры и Саши, но больше панка и одновременно больше электроники, соответственно больше угара ( ) А ещё мне показалось, что многие колдвейв группы звучат похоже на альбом Millenium ФЛЫ. Хотя это может быть потому, что тогда, в начале 90х модно было мешать гитары в электру и во всё остальное, даже вон Rabies у SP с гитарами мясными.
Могу описать, что довелось слушать. Acumen Nation, вроде как они считаются самой матёрой колдвейвовой группой, но последний альбом у них просто нереально тяжёлый, просто-таки какой-то треш-митол с карданом и жирнющими гитарами. Cyanotic, молодая группа, продюссируемая кем-то из Акьюменов, тоже дюже тяжёлая и злая. Ещё они какие-то "модные" сейчас, все их слушают...) У Chemlab и 16 Volt слушал по одному альбому, и они обе показались мне более спокойными и эдакими, "себе на уме". Chemlab наверное понравились поболее, музыка у них довольно заковыристая. Ещё к колдвейву я бы отнёс Sister Machine Gun и Bile. Sister Machine Gun способны усыпить слушателя своими "джазовыми импровизациями", но первый альбом у них по понятиям! А Bile хороши! Злобные маньяки...) Cubanate - хз, колдвейв это, или просто элекро с гитарами. Хотя электро с гитарами тоже вроде попадает под это определение.

Цитата(mental_shock)
Left spine down!

Джереми наше всйо! :лол:
Eve Ripper
Насчет колдвейвного Миллениума от Фла не согласен. Мне больше на ум пришла Машинка от NIN и KMFDM ранний. Менее такое жесткое. С упором на сэмплированные гитарки.
menta1_sh0ck
ойой, давайте не будем весь ранний америкосский инд-митол в колдвэйв записывать! :D 

колдвэйв значительно интереснее и атмосфернее инд-рока/митола. ФЛА нифига не колдвэйв, там другое, они просто моде последовали в то время.

Машинка тоже не колдвейв, там гитары "неправильные", как и все остальное. вот broken ближе к теме, но не дотягивает.

зато ранний Numb вполне соответствует, или Spahn Ranch какой-нибудь..опять же, как упомянули здесь сборники rivet head culture, еще разные сборники выходили в 90х типа coldwave breaks.

вообще стиль довольно узкий, не стоит туда весь инд-рок записывать.

в современном колдвейве действительно наблюдаются трешовые тенденции(утяжеление по всем параметрам как гитар, так и синтезаторного аккомпанемента, вплоть до ухода в диджитал хардкор). но Cyanotic мне нравится,там всё риально!
Pasmurno
ага, именно про французский говорила wink.gif
я все-таки выложу небольшую статью про постпанковский колдвейв(вы же не против?):

Колдвейв - "стиль музыки, возникший во Франции в начале 80х и представляет собой смешение пост-панка и раннего дарквейва, с немалой долей олдскул электроники, которому присущи специфические особенности, которые отличают его от других жанров музыки, возникшей из тн "новой волны", начала 80х". Так пишут официальные источники, но ничего не даёт болеё чёткого представления о музыке, нежели собственные уши.
Так что же такое колдвейв на слух?
Прежде всего - это естественно некая меланхолия и "холод" в звучании. Если пост-панк, в большинстве своём представляет собой довольно простой набор инструментов и в плане электроники - ограничевается в большинстве своём атмосферными синтезаторными партиями (хотя конечно есть и исключения). И обязан своим рождением Англии, со всеми присущими этому особенностями той школы звучания. То, колдвейв изобилует электронными решениями, в том числе и довольно экспериментальными. И своим рождением обязан Франции.
Помимо франции, есть еще Бельгийский подвид колдвейва, его самые яркие представители - это SIglo XX, Day After, Cultural Decay, De Brassers. По звучанию - бельгийский подвид не менее экспериментален, чем ранний французский, но на мой взгляд - еще более мрачен. Основные его особенности - среднетемповость песен (быстрых треков почти нет), и яроквраженная пост-панк составляющая. Но, эти группы - скорее исключение из правил. Хотя, очень яркое и весомое, а группа Siglo XX отметилась жирной точкой в основании андеграундной колдвейв/пост-панк сцены 80х.
Но, всё-таки большинство, точнне почти все колдвейв группы родом из Франции. Сам по себе колдвейв не так однороден по звучанию, к примеру основоположники Clair Obscur и Norma Loy, в начале своего творчества имели пост-панк напрвленное, довольно мрачное и порой очень обволакивающее и экспериментальное звучание. Kas Produkt - имел оттенки олдскул электро. А более поздние представители в лице; Little Nemo, Asylum Party, Mary Goes Round, имели более мягкое и ровное звучание, которое некоторые музыкальные критики охарактеризовали, как Cold Pop. Можно упомянуть и электо бэткейв, который тоже родился в звуках колдвейва. Яркие представители этого жанра - группа Neva, которая в дальнейшем преобразовалась в группу Jacquy Bitch. В качестве продолжателей темы, начатой Neva, можно упомянуть Violet Stigmata, которые очень органично развили начатую в конце 80х электро-бэткейв тему. Из свременных представителей колдвейв жанра, можно упомянуть Alan Woxx, и к сожалению уже распавшуюся группу Trespass, на осколках которой возник таинственный алко-невменяемый проект Deadchovsky, очень популярный ныне в узких кругахwink.gif)
(с) malleus
честно взято из этого поста smile.gif
Pasmurno
кста,может кто-нить выложит пару трэков групп,о которых говорите?Так,для ознакомления =)
JVD
Нездоровая какая то тенденция придумывать столько стилей, на деле ничем практически не отличающихся...
Например:
Цитата
Колдвейв - "стиль музыки, возникший во Франции в начале 80х и представляет собой смешение пост-панка и раннего дарквейва
Ранний дарквейв это вообще то и есть пост-панк сыгранный на электронных инструментах. И смешение чего с чем тут идет? Но по этому готическому колдвейву хоть из дальнейшей статьи какие то формальные отличительные признаки выводятся, а вот по сабжевому у перечисленных в первом посте вий различий гораздо больше чем сходств по моему, а если роднить исключительно по присутствию гитар, то чем этот мифический колдвейв отличается от просто аггро, индастриал-рока и т.д.
А так то можно и для каждой группы собственный стиль придумать, а потом классифицировать радостно...
Pasmurno
Да просто мне кажется не совсем корректная формулировка.Это музыка сочетающая элементы "чистого" постпанка и частично "объэлектроненного" - раннего дарквейва,причем электронная часть тоже приобрела своеобразное звучание.Во всяком случае я так понимаю wink.gif
menta1_sh0ck
Цитата(JVD @ 7.6.2008, 12:49) *
Нездоровая какая то тенденция придумывать столько стилей, на деле ничем практически не отличающихся...
Например: Ранний дарквейв это вообще то и есть пост-панк сыгранный на электронных инструментах.


вот французский колвэйв вообще по сути чисто национальное явление, т е так называли нью/дарк вэйв именно во франции. 

Цитата(JVD @ 7.6.2008, 12:49) *
 чем этот мифический колдвейв отличается от просто аггро, индастриал-рока и т.д.



колдвэйв не обязательно аггро, и тем более не всегда инд-рок. стиль продвигали американские лейблы, коих в середине 90х возникало и исчезало множество великое, так что в принципе название себя оправдывает

Цитата(JVD @ 7.6.2008, 12:49) *
А так то можно и для каждой группы собственный стиль придумать, а потом классифицировать радостно...


хаха, ну это же не плохо, когда конкретизируют. для каждой группы свой стиль - это уже чересчур, но в случае с американским колдвейвом, групп было достаточно, чтобы выделить для них какое-то отдельное название. тем более специфика своя имеется у этих команд.
menta1_sh0ck
Цитата(Pasmurno @ 7.6.2008, 12:28) *
кста,может кто-нить выложит пару трэков групп,о которых говорите?Так,для ознакомления =)

njoy! 

http://www.myspace.com/chemlab

 http://www.myspace.com/virustwentythree

 http://www.myspace.com/acumennation

 http://www.myspace.com/cubanate

 http://www.myspace.com/leftspinedown

 http://www.myspace.com/cyanoticonline
Pasmurno
menta1_sh0ck,благодарю rolleyes.gif
menta1_sh0ck
Цитата(Eve Ripper @ 7.6.2008, 16:55) *
а свой майспейс не дашь? smile.gif

ЛОЛ.

разве я играю колдвейв? =) или это интерес к моему личному майспейсу?
Eve Ripper
Цитата(menta1_sh0ck @ 7.6.2008, 18:35) *
ЛОЛ.
разве я играю колдвейв? =) или это интерес к моему личному майспейсу?


твою страничку я прошу.
YaLexx
2 ментал_шок
Ненаю. Мне показалось, что первые альбомы Acumen Nation, Sister Machine Gun и Cubanate куда больше смахивают на электро с гитарами, чем на рок, панк и тп. И Numb туда же можно отнести. Так что Миллениум от ФЛЫ очень даже вписывается в энтот самый "колдвейв")) В свете этого, можно сказать, что колдвейв тем и отличается от Министрей, НИНов, КМФДМов и ФЛА, что у них прослеживается в тв-ве какая-то чёткая музыкальная линия, а колдвейвщики всё мешают в одну арт-хаусную кучу.

А ещё мне кажется, что очень сильное влияние на образование этого "стиля" оказал Naive KMFDM'овский.

А вообще, насколько знаю, весь этот американский к-в связан с городом Чикаго. Акьюмены и Систер Мейшн Ган вроде оттудова родом. Это можно объяснить вероятно тем, что контора Wax Trax находилась именно в Чикаго. И Naive Саша записал тоже там. Так что к-в - это чикагский индустриальный салат.)
menta1_sh0ck
Цитата(Eve Ripper @ 7.6.2008, 23:55) *
твою страничку я прошу.
см. профиль, там указаны домашние страницы


Цитата(YaLexx)
А вообще, насколько знаю, весь этот американский к-в связан с городом Чикаго. Акьюмены и Систер Мейшн Ган вроде оттудова родом. Это можно объяснить вероятно тем, что контора Wax Trax находилась именно в Чикаго. И Naive Саша записал тоже там. Так что к-в - это чикагский индустриальный салат.)


сомневаюсь, что творчество указанных команд определило рождение колдвейва. тем более Сашу упомянать, которого я терпеть не могу, чуть ли не в качестве законодателя стиля не оправдано. я бы сделала акцент на калифорнии и вообще всем западном побережье сев ам(туда же и канадскую часть). но как известно, лейблы рождались и умирали по всей америке. wax trax лишь косвенно связан с колдвейвом.

sister machine gun с натягом можно вписать в стиль, кстати.

а по части географической привязки колдвейва я еще подумаю  rolleyes.gif
doctor-bugi
Да-да, когда-то с годик тому назад Ив посоветовал мне кемлаб.
Среди групп из первого поста отмечу лишь кемлаб собственно и Cyanotic, конкретно кемлаб очень нравится, а остальное не очень и не нравится.
menta1_sh0ck
Цитата(doctor-bugi @ 8.6.2008, 13:20) *
Да-да, когда-то с годик тому назад Ив посоветовал мне кемлаб.
Среди групп из первого поста отмечу лишь кемлаб собственно и Cyanotic, конкретно кемлаб очень нравится, а остальное не очень и не нравится.

неужели doctor-bugi послушал все команды, упомянутые в 1м посте как колдвейв? =) что даже dkay.com и virus 23? и киберпанки left spine down не пришлись по вкусу???? о_0
doctor-bugi
@и киберпанки left spine down не пришлись по вкусу@
Слова "киберпанки" меня уже очень сильно пугает, достаточно полистать на кп.ру темы аля "что слушает тру киберпанк".
Я и не говорю что стиль говно smile.gif Я сказал что исключая кемлаб меня остальное что слушал не особо возбуждает. Но кое-что новое из первого поста я выкачаю, а ссылки размещу в соотв топике.
menta1_sh0ck
@doctor-bugi

Колдвейв - не из разряда «что слушает тру киберпанк», скорее, что он играет :D
на самом деле меня тоже пугают такие громкие определения, но в отношении колдвейва это имеет под собой основание. ;)

подавляющее большинство команд использует эту тему так или иначе(в частности, в лирике): либо стебутся, либо как источник вдохновения. В любом случае, заметно влияние киберпанка на творчество многих проектов.

Если кого-то еще интересует колдвейв, могу подкинуть больше названий(еще менее популярных/выдающихся/не проверенных временем или мною лично).
3.14roman
Цитата(YaLexx @ 7.6.2008, 1:08) *
А ещё мне показалось, что многие колдвейв группы звучат похоже на альбом Millenium ФЛЫ. Хотя это может быть потому, что тогда, в начале 90х модно было мешать гитары в электру и во всё остальное, даже вон Rabies у SP с гитарами мясными.
Могу описать, что довелось слушать. Acumen Nation, вроде как они считаются самой матёрой колдвейвовой группой, но последний альбом у них просто нереально тяжёлый, просто-таки какой-то треш-митол с карданом и жирнющими гитарами. Cyanotic, молодая группа, продюссируемая кем-то из Акьюменов, тоже дюже тяжёлая и злая. Ещё они какие-то "модные" сейчас, все их слушают...) У Chemlab и 16 Volt слушал по одному альбому, и они обе показались мне более спокойными и эдакими, "себе на уме". Chemlab наверное понравились поболее, музыка у них довольно заковыристая. Ещё к колдвейву я бы отнёс Sister Machine Gun и Bile. Sister Machine Gun способны усыпить слушателя своими "джазовыми импровизациями", но первый альбом у них по понятиям! А Bile хороши! Злобные маньяки...) Cubanate - хз, колдвейв это, или просто элекро с гитарами. Хотя электро с гитарами тоже вроде попадает под это определение.

Джереми наше всйо! :лол:


Ну нет! Миллениум это чистейший аггро!) А SMG вапче Industrial Rock... я кстати тож читал про двойственное деление колдвейва, из известных могу заикнуться про Дефтонс и их сайд проект Team Sleep. У Янг Гадс оценил только их последние альбомы вроде Heaven Deconstruction и Second Nature - понравился брейккор смешанный с эмбиентом, а ранние их работы в чём то похожи на Айнштурцен sad.gif
3.14roman
Цитата(doctor-bugi @ 9.6.2008, 5:25) *
@и киберпанки left spine down не пришлись по вкусу@
Слова "киберпанки" меня уже очень сильно пугает, достаточно полистать на кп.ру темы аля "что слушает тру киберпанк".
Я и не говорю что стиль говно smile.gif Я сказал что исключая кемлаб меня остальное что слушал не особо возбуждает. Но кое-что новое из первого поста я выкачаю, а ссылки размещу в соотв топике.


Согласен с буги) Тема на КП.ру уже ржавчиной покрылась а народ всё спорит с пеной у рта)
Вапче действительно несильно впечатлило... грустненько както laugh.gif
YaLexx
Цитата(3.14roman)
Миллениум это чистейший аггро!) А SMG вапче Industrial Rock...

А чем аггро вообще принципиально от индастриал-рока отличается?)) И чем это всё принципиально отличается от колдвейва?
Это всё слова... Типа в одном европейском городе Вася Пупкин собрал группу и выдумал стиль "аггро-индастриал", а в другом американском Петя Сидоров тоже собрал группу, стал играть примерно то же самое, что и Вася П., но назвал это "индастриал-рок". А ещё где-то Иванов Иван решил, что всё это куйня и придумал слово "колдвейв"...
3.14roman
Ну блин!!!)))) huh.gif тебе цитаты из толмацкого привести? Я уж думал сабж по Industrial\Rock подстилям неактуален))) Ща создам тему))))))))
3.14roman
Кстати вот вчера послушал 16 volt - один в один SMG - этот блин американский колдвейв очень уж на индастриал рок похож так что фраза "...Петя Сидоров собрал группу, стал играть примерно то же самое, что и Вася П., но назвал это "индастриал-рок". А ещё где-то Иванов Иван решил, что всё это куйня и придумал слово "колдвейв"... " вполне резонна! Поисчем еще французский - мож он поинтересней, а так Дефтонс рулят)))
menta1_sh0ck
колдвейв довольно узкий стиль, и музыку делают по понятиям. У многих инд-рок/митол групп есть материал похожий на колдвейв, но чаще, это не айс. колдвейв это не всегда аггро, не всегда рок, не всегда митол и проч. Там особая атмосфера, неповторимое настроение начала 90х в Америке(это конечно, о "классике" колдвейва). Называйте как хотите и вписывайте куда пожелаете, но это совсем не типичный индастриал рок. Колдвейв также относится к и-року как пост-панк к нью вейву, т.е. отчасти течение, отчасти никакого отношения не имеет практически.

Цитата
дефтонс рулят


это уже клиника, какой здесь может быть разговор. =)
3.14roman
Цитата(menta1_sh0ck @ 18.8.2008, 16:27) *
это уже клиника, какой здесь может быть разговор. =)


tongue.gif tongue.gif tongue.gif cool.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.