Версия для печати темы

Автор: UnknownGuest 18.6.2008, 20:13

Молодая философия ультра-технократизма принципа "наука - все, остальное - ничто", если так можно выразиться. Основной её смысл - развитие человеческого организма (конкретно - нервной системы) и цивилизации до максимума (который в принципе недостижим). Отбрасывая моральные принципы и современные суеверия настоящий трансгуманист должен постоянно самосовершествоваться и быть готовым к технологической сингулярности*.
Как по мне - замечательная и удобная "новая философия", единственный минус которой - отрицание тоталитарной машины как режима государства, неспособствующего развитию; у меня на этот счет абсолютно противоположное мнение.
Что думаете?

*Технологическая сингулярность - момент достижимый с помощью ИИ, когда абстрактный параболлический график зависимости технологического прогресса от времени станет прямым, грубо говоря - когда за день будет делаться столько открытий и изобретений, как за всю историю человечества.

http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/70/94/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм

Автор: Must kass 18.6.2008, 20:49

фантастика)))

Автор: doctor-bugi 18.6.2008, 22:14

Мегафантастика от людей, не читавших учебников за 8-9 классы по ест наукам. Это при том что я вроде тоже хочу жить вечно и прикуривать силой мысли.

"отрицание тоталитарной машины как режима государства, неспособствующего развитию"
Собственно, единственные правильные мысли во всем движении.

Автор: UnknownGuest 19.6.2008, 10:46

А ничо так, что многие видные профессора и академики благоволят этому движению?

О, неуж-то хиппи?

Автор: doctor-bugi 19.6.2008, 11:42

"А ничо так, что многие видные профессора и академики благоволят этому движению?"
Имена/Фамилии и принадлежность к РАН/РАМН (другие академии не считаются).

"О, неуж-то хиппи? smile.gif"
Сидеть в шарашке и за кусок хлеба чертить науку карандашом - это не наука, это тоталитарное г*вно. Думаю, схвати вас за задницу, одумались бы и не восхваляли большого брата.

В топике "неферы и гос-во" вы немножко иного мнения, вроде бы. Яркий пример хватания за задницу.

Автор: Rami Filix 19.6.2008, 12:17

Не, мне конечно все это очень нравиться, но "уже к 2030—2050 годам позволит создать постчеловека...". Вот это точно фантастика. Большинство людей сейчас, я уверен, даже не знают такого понятия, как трансгуманизм. А многие даже если и узнают, то посмеються лишний раз - в этом я тоже уверен. И заставить их поверить в это невозможно. И их детей тоже, и возможно даже детей их детей... За такое короткое время ничто не измениться, как это не печально.
Ещё мне вот что не понятно: как я понял они собираються ликвидировать смерть, так люди что должны перестать размножаться? А если нет, то куда столько людей девать? Планета ведь не выдержит.
Вобщем все очень и очень сложно.

Автор: binky 19.6.2008, 13:28

Техносингурлярности есть смысл опасаться - человек вполне может написать программу на ЭВМ, эмулирующую ДНК и ее эволюцию. Если программу написать так, что программное ДНК будет эволюционировать раз эдак в миллион быстрее нашего с вами, эта программа такой хрени понаделает, что ой-ой-ой (если конечно комп к интернету будет подключен и если эту программу внедрить в маленького передвижного роботика).

Ликвидация смерти - что может быть проще? Засунем себя в компьютерные сети (все дружно вспоминаем Remain Silent) и ГГ.

Автор: UnknownGuest 19.6.2008, 14:02

за 15 секунд, навскидку, приведу таких людей
д.ф.н., проф. Игорь Владимирович Вишев (Академия Гуманитарных Наук)
д.т.н., проф. Сергей Павлович Расторгуев (Академия Криптографии РФ)
д.ф.н., Аршинов Владимир Иванович (ИФРАН)
Кстати о И.В.Вишеве: в 12 лет полностью потеряв зрение, он стал виднейшим специалистом в области антропологии и научного иммортализма..
Ну и. Кто из них "люди, не читавшие учебников за 8-9 классы по ест наукам."?
К слову о РАН: "Тридцать третье (!) заседание Семинара по трансгуманизму и научному иммортализму при РФО РАН состоялось 29 мая, в четверг".

Это, я так понимаю, о том что "не доверяй ментам"? Так то ж рассиянские менты, какой это "Большой Брат"

Автор: Pasmurno 19.6.2008, 15:14

похоже на самосовершенствование ради самосовершенствования.мне такая цель не очень нравится.

кто эти открытия будет делать?трансгуманисты будут заняты самосовершенствованием ))))) Шутка )

Автор: Jean Grey 19.6.2008, 16:24

Довольно утопичная для наших дней концепция, но не лишена смысла,возможно в будущем её признают.

очень хорошая мысль.

Автор: doctor-bugi 19.6.2008, 20:02

"за 15 секунд, навскидку, приведу таких людей
д.ф.н., проф. Игорь Владимирович Вишев (Академия Гуманитарных Наук)
д.т.н., проф. Сергей Павлович Расторгуев (Академия Криптографии РФ)
д.ф.н., Аршинов Владимир Иванович (ИФРАН)"
Абхазскую Академию Наук и Академию Новой Истории Фоменко забыли.
Фраза про научный иммортализм убивает.
"кто эти открытия будет делать?трансгуманисты будут заняты самосовершенствованием"
Во-во. Даже с точки зрения почти студента химфака высеры на тему нанотехнологий и бессмертия смотрятся в лучшем случае как талантливый трэш.

"Это, я так понимаю, о том что "не доверяй ментам"? Так то ж рассиянские менты, какой это "Большой Брат"
Закроем тему. Вам же, Сосновый Лист, желаю всю жизнь заниматься сексом исключительно по розовому билету.

Автор: UnknownGuest 20.6.2008, 4:48

Бго-го-го, да у вас, девочка, мозг рака . Какая-то Абхазия, студенты химфака, розовые билеты..
Че еще скажешь? Владимир Олегович Талибов, если я не ошибаюсь?

Автор: binky 20.6.2008, 9:16

Спокойно Славомир, все будет хорошо, Славомир

Автор: doctor-bugi 20.6.2008, 22:34

Call me dr love )

Автор: Zhitelew 15.7.2008, 18:44

Имхо трансгуманизм - очень даже неплохая философия. Оптимистичная. И судя по тому, что на официальном сайте трансгуманистов, еще и довольно продуктивная. 


Насчет тоталитарности с топигстартером согласен.



Кстати, ктонибудь в курсе, в Омске они (трансгуманисты) есть?

Автор: N01Z3 16.7.2008, 21:39

Как мне кажется Трансгуманизм это очень интересная философия. Я всеми руками "за" ликвидацию смерти, потому что это один из моих страхов, а перенаселение планеты можно избежать колонизацией космоса. Но сделать человека бессмертым планируется за счет перемещения создания в сверхмощный комп. Но по идее при этом разрушается мое создание в биомозге и создается другое. По-моему это равносильно смерти. Или есть еще какие-то варианты?

Автор: doctor-bugi 18.7.2008, 13:37

Ты будешь первым кого я отправлю "колонизировать другие планеты"

Автор: N01Z3 20.7.2008, 10:43

Если при этом буду киборгом, способным жить вечно, то я всеми руками "ЗА"!

Автор: doctor-bugi 20.7.2008, 15:38

А в биореактор не хотите? Астральные миры и вечную жизнь гарантируем.

Автор: N01Z3 21.7.2008, 18:28

Подумал я и решил, что не моя это философия. Все-таки не могу ассоциировать себя со своим телом и не считаю, что наука может все, т.к. она строит всего лишь модели описывающие реальность и предсказывающие явления с определенной точностью. В действительности же все гораздо сложнее. Да и вообще есть вещи за пределами материального мира, в описании которых наука бессильна. ИМХО. Хотя вечная жизнь штука очень заманчивая. Я подумаю над предложением.

Автор: doctor-bugi 21.7.2008, 18:44

Нойз, нескромный вопрос, а вы где и на кого учитесь/учились?

Автор: N01Z3 21.7.2008, 19:13

Сейчас я студент 4 курса МФТИ. Факультет Физической и Квантовой Электроники. Я где-то ошибся в своих постах?..
з.ы. Можно обращаться ко мне на "ты". Я все равно младше вас

Автор: binky 21.7.2008, 20:15

Нет, просто ты не овсяный музыкант, вот он и спрашивает.

Автор: doctor-bugi 21.7.2008, 22:08

Нет, вы старше. Я поступил только неделю назад. Тогда без вопросов. Все хорошо.

Автор: N01Z3 21.7.2008, 23:58

Все равно можно на "ты" обращаться. А что за вопрос был? Мне очень-очень интересно.

Автор: doctor-bugi 22.7.2008, 4:43

Ну просто такая речь о науке, хотелось (и хотение оправдалось) слышать ее от человека понимающего

Автор: N01Z3 22.7.2008, 10:26

Прям сейчас лопну от гордости Скорее закидайте меня тухлыми овсяными печенюшками и скажите, что я не правильно вижу этот мир
На самом деле еще было бы интересно узнать мнение Ya_Lexx'a из дружественного мне ВУЗа по поводу науки и трансгуманизма.

Автор: YaLexx 22.7.2008, 14:55

Мнение Ялекса такое, что это фантастика, и наверное даже не особенно научная.
Там какие-то математические абстракции, вроде кривой, встающей вертикально, хотят перенести на реальную жизнь. А когда такими методами объясняют некий социальный феномен, то это почти всегда означает какой-то псевдонаучный фейк, какие печатают в газетах для увеселения толпы.
Я скептик. Предпочитаю верить в реальные возможности и положение вещей.

Автор: doctor-bugi 22.7.2008, 19:56

Узкоспециализированное мнение Буги, пока еще не имеющего права голоса, тоже склонно называть все это ненаучной фантастикой.

Автор: N01Z3 23.7.2008, 0:18

Ну а все же почему нет? То что казалось фантастикой вчера, сегодня становится обыденностью. Общество развивается по скручивающейся спирали вверх. Закон Мура достаточно хорошо выполняется компанией intel. Конечно, многие проблемы еще не решены, но, думаю, умные фанатики смогут их осилить.

Автор: doctor-bugi 23.7.2008, 4:57

Сейчас везде лопочут о всемогущих нанотехнологиях и нанороботах, только на химфаке мгу не лопочут. Это такой маленький пример.
Все должно быть в пределах разумного.

Автор: 3.14roman 11.8.2008, 11:52

Ну вот я по крайней мере заметил 3 возможных вида постчеловека (этот вопрос помоему на КП рассматривался - поправьте если ошибаюсь) -
1) Конструкт живущий в глобальной сети
2) Биологическое существо не способное к естественному старению
3) Киборг
Какй из них считаете наиболее вероятным в скорейшем времени и какой предпочитаете лично?
Я лично предпочёл бы конструкт, т.к. сам в принципе считаю физическую форму существования ущербной) (Токо вот не надо разводить истерику что мне никто не даёт и обсуждать скока раз в день я дрочу )

Автор: doctor-bugi 11.8.2008, 12:44

Роман, но тебе правда никто не дает )

Автор: 3.14roman 12.8.2008, 14:17

Лапочка, неужели ты думал что всю жизнь буду любить только тебя?)))))) Ха! Вокруг полно кРаСИвых ДеФФачеК!))))

Автор: 5.45x39 26.8.2008, 4:24

Подмена понятий. Трансгуманизм ставит несколько другие цели и главное - смотрит на эти цели по другому.

Именно основное, то, что поддерживают ученные - это движение за прогресс, направленный на людей. То есть развитие в первую очередь именно на человека. И поставлено это в пику большей части нынешних научных глобальных движений, идущих за развитие в первую очередь человечества на уровне групп - социумов, государств и тд.

Отмена смерти, всякая магия и тд - это уже так, рассматривается как далекое-далеко, в сторону которого (но кстати - ни к которому) идти. Маяк.

Ну и само собой есть куча народу, перетягивающих все это в банальщину и скатывающихся вообще вместо сугубо научного движения к псевдонаучному мракобесию. Хороший пример - Русское Физическое Общество, то еще сборище маразматиков и идиотов...

Автор: 5.45x39 26.8.2008, 4:24

http://www.rusphs.ru/

Автор: Jadus 26.8.2008, 5:41

на досуге заценим