Версия для печати темы

Автор: UnknownGuest 16.6.2008, 17:04

Некоторых мучает бессонница, меня же колбасит от того, что треть жизни уходит на пролеживание боков и износ дивана, да еще и снится разная хрень (я каждую ночь переживаю разные смерти: то от огнестельного ранения, то с крана вот подъемного упал - ой это довольно интересно, но сейчас не о том). Итак - кто какие знает способы борьбы с сонливостью, увеличением времени бодрствования и практически полного отказа от сна в будущем? *Трансгуманисты и имморталисты ничего конкретного, бяки, не говорят. Тоже мне люди будущего*

Автор: binky 16.6.2008, 17:48

Есть у меня знакомый, который примерно год назад ходил и всем хвастался тем, что он спит 14 часов в неделю. Через 2 месяца увезли в реанимацию - организм не выдержал.

Автор: Pasmurno 16.6.2008, 18:18

где-то читала и слышала несколько раз,что человеку надо спать 7 часов не больше и не меньше.С пролеживанием и недолеживанием бороться будильником )))

Автор: doctor-bugi 16.6.2008, 18:38

А мне плевать. Я могу спать в будни 2-3 часа,зато потом могу спать в выходные 14-16 часов. Но вообще да, столько жизни на алтарь морфею

Автор: Must kass 16.6.2008, 19:52

Можно подумать, от просиживания в интернете пользы намного больше))))

Лишнее время нужно только тому, кто может действительно грамотно им распорядиться.

А вообще, да, организму необходит отдых не меньше 7 часов в сутки, против физиологии не попрешь)) Ну по крайней мере на сегодняшнем этапе развития науки)))

Автор: Pasmurno 16.6.2008, 20:03

кстати,сны смотреть интересно

Автор: menta1_sh0ck 16.6.2008, 20:56

 ога, во сне интересней, чем в интернете.

Автор: Noise_Unit 16.6.2008, 21:45

да ну вы чо, как это во сне интересней чем в интернете
с ума сошли?

Автор: N01Z3 16.6.2008, 22:17

Спать человеку необходимо. Только во время сна в оргаизме перерабатываются и выводяться некотороые вредные вещества. Я слыщал от любей с биофака, что кол-во часов должно быть кратно 4м, т.е. 4, 8 или 12. Потому что за 4 часа проходят все фазы сна и прерывать их неправильно.

Автор: Jean Grey 17.6.2008, 0:33

Поспать это кайф, особенно много часов, смотреть сны тоже бывает довольно интересно, столько всего можно пережить... Бессонница бывает у многих, в основном это временное явление, у меня в основном из-за стресса, или когда дела незавершенные важные есть.

Автор: UnknownGuest 17.6.2008, 5:24

То, что спать это полезно и хорошо - понятно. Тут вопрос в другом, если совсем конкретизировать: какие препараты/методики/практики могут хотя бы частично заменить собой сон? Не редки случаи, когда человек не мог спать по пять суток (бессонница) и при этом ничего фатального с организмом не происходило - так вот интересно, можно ли искусственно вызывать подобное?
Я так предполагаю, что должно быть три составляющих подобного издевательства над организмом : 1) ударные дозы мультивитаминных и минеральных комплексов для поддержания должной активности организма; 2) определенные физические процедуры (зарядка, закаливание etc.) - разгоняем кровь и держим себя в тонусе; 3) собственно некие активные вещества, не позволяющие уснуть раньше времени (кофеин и прочая).

Автор: Jean Grey 17.6.2008, 10:18

Сон ничем другим так же качественно заменить нельзя. Препараты/методики/практики, это все временно для экстренных случаев, когда сессия например)).Вот вызвать бессонницу можно например внушением, или если есть какое-то сильное потрясение в жизни.

Автор: Kler M05D6 17.6.2008, 10:26

Если не будет сна вовсе - пойдет перегруз информацией, ведь во сне так или иначе идет разгрузка мозга. И вот этот уже точно ничем заменить нельзя будет.

Автор: Jean Grey 17.6.2008, 10:57

а ещё недостаток сна ведет к психическим расстройствам

Автор: doctor-bugi 17.6.2008, 13:19

А еще к смерти. Собаки физиологов умирали на 4-5 сутки, разбалансировка метаболизма.
А я кстати всегда кофе себе варю перед сном.

Автор: Eve Ripper 17.6.2008, 22:55

во снах порнуху хорошо смотреть, родители не спалят.

Автор: Pasmurno 18.6.2008, 15:19

мне кажется,что на это уйдет даже больше времени,чем на банальный сон + организм утосаешь,так что выгода не спать ради экономии времени имхо весьма сомнительна

Автор: Jean Grey 18.6.2008, 17:13

Выгоды вообще нет, только вред один получается.

Я читала об экспериментах над американскими солдатами во Вьетнаме, им делали операцию на мозге, после чего они навсегда теряли потребность во сне. На войне-то оно может и хорошо, но закончилось все весьма неутешительно, многие сошли с ума, остальные стали убийцами. (правда это или нет не знаю, но всетретить таких неспящих не хотелось бы)

Автор: doctor-bugi 18.6.2008, 18:14

"Я читала об экспериментах над американскими солдатами во Вьетнаме, им делали операцию на мозге, после чего они навсегда теряли потребность во сне."
Бред ты читала В статье про нанотехнологии чего-нибудь говорили? Или про плазмоидов?

Автор: UnknownGuest 18.6.2008, 18:30

Прямо-таки форум врачей-гуманистов собрался
Мне как бы не важно, что будет с организмом, ведь человек как известно использует несколько процентов от его возможностей - мне интересно достичь предела.

Есть идея, что американцам поголовно делают операцию на могзе (лоботомию) еще до рождения

Автор: Pasmurno 18.6.2008, 18:52

та не,по-моему тут большая часть мизантропы

Автор: Jean Grey 18.6.2008, 19:46

Нет, не говорилось, статья сразу у меня доверия не вызвала))



Это не гуманизм,это реальность)
Достижение предела- опасная цель...

Автор: Jadus 19.6.2008, 6:56

достижение предела - вопрос глубоко философский.
это как найти кончик абсолютно острой бритвы.
ну ещё коврик серпинского можно вспомнить

Автор: Cyberon 19.6.2008, 8:52

сам сплю около 8 часов в сутки, причем когда как, тоесть могу 4 часа ночью, потом по два часа 2жды урвать днем, и норм) а на прошлой сесеи до того дошел, что спал по 3 часа в сутки полтора месяца, и постоянно бухал, так вот, после этого болел как хз что, долго не мог вылечится, отголоски(кашель) до сих пор есть =\ так что имхо - если днем особо не перегружаца, то 8 часов в самый раз. Но у всех опять таки организм разный. еще одна причина недосыпа на рабочей неделе- постоянный вписки или пати на выходных))))

Автор: UnknownGuest 19.6.2008, 10:41

Восемь часов - абалдеть 0_0. Неее, это непозволительная роскошь, я даже когда планирую "выспаться" больше семи не могу пролежать. Хотя конечно, если "постоянно бухать" и потом "болеть как хз что" - то и десяти не хватит. К слову, мое общение с алкоголем - не более одного бокала хорошего вина в месяц (а курить так вообще ни разу не пробовал), так что организму не страшны никакие передряги в будущем

Автор: Must kass 19.6.2008, 10:49

Угу, насколько я помню школьный курс биологии, остальные энное число процентов - это навыки, утерянные в процессе эволюции. Оно вам надо?)))

Автор: Rami Filix 19.6.2008, 11:25

Какой ты предел хочешь найти? Сколько человек без сна может жить? Дней девять максимум. Потом смерть. Но думаю если даже дней семь спать не будешь, то кроме негативных последствий ничего не получишь. Просто нанесешь необратимый вред своему мозгу. Попадешь в психушку, или станешь идиотом на всю оставшуюся жизнь. Тебе это надо? Я вот наоборот мечтаю себе режим сна устроить, но как не пытаюсь не получаеться. Сплю как предеться, без зависимости от времени. Т.е. могу леч в 7 утра, проснуться в 1 дня, потом двое суток не спать, а потом лечь в 8 вечера, проснуться в 6 утра, и т.д. Но я просто не могу по другому. Когда все спят у меня наоборот появляеться желание что-то делать пока никто не мешает. Ещё интернет сбивает все представлении о времени - думаешь посидеть в чате 5 минут, а сидишь 2 часа... Но я уже понимаю и чувствую, что так жить нельзя... Когда сбиваеться режим и чувство времени, для человека уже все становиться неважно. Т.е. появляються необъяснимые чувства тревоги, какого-то беспорядка в душе и т.д. И эти чувства поглощают человека. Можно например проспать какое-нибудь важное событие, а потом жалеть об этом. Короче я считаю, что в нашем мире такими эксперементами не стоит заниматься, т.к. режим имеет очень большое значение. Если мы не будем спать по ночам, то будем спать днем, в такое время, в которое наоборот требуеться напряжение умственных сил. И вся наша жизнь тогда пойдет под откос.

Автор: binky 19.6.2008, 11:59

Аминь.

БТВ тема не о том, полезно отсутствие сна или вредно, а как его вызвать, не взирая на последствия)))
Ну есть же люди, запивающие димидрол водкой, а потом убегающие от мнимого догоняющего трамвая

Сам могу посоветовать кофе и сигареты (не пробовал, но должно помочь), контрастный душ, зарядка там всякая. Ни в коем случае не пей много каких-нибудь ред буллов, это, по отзывам экспериментаторов, уничтожает.

Автор: Rami Filix 19.6.2008, 12:35

Так ты сам себе противоречишь. Ты говоришь о том как вызвать отсутствие сна не взирая на последствия, и в тоже время не рекомендуешь пить ред бул, потому что это уничтожает, а кофе и сигареты нет? Отсутствие сна само по себе уничтожает. Ну если уж на то пошло, если человек решил лучше умереть, чем спать, то пусть не ограничиваеться ни чем. Пусть купит кофеин в аптеке, энергетиков и ещё чего-нибудь. И пусть убивает себя "на здоровье"))

Автор: YaLexx 19.6.2008, 13:19

А зачем не спать? Жалко бесцельно проспанное время? А почему бесцельно?
Там же такие сны забавные порой показывают. В кино такого не увидишь, да и поучаствовать в главной роли в кино не дадут, а во сне ты всегда в главной роли. А если начитаться всяких кастанед, то можно даже научиться вразумительно вспоминать содержание снов и разумно контролировать свои действия во сне. Так что и информационный смысл у сна есть.
К тому же, если очень сильно забить голову какими-нибудь мыслями, то думать продолжаешь и во сне. На своём примере знаю, как на 3-м курсе я во сне задачи по квантовой механике решал. Тогда было страшное время, на неделе я спал часа по 3-4 в сутки, засыпал на парах в институте. Зато было странное и порой даже приятное ощущение обдолбанности и отстранённости от реальности, и чувство, как будто сейчас свалишься на пол и уснёшь.)

Автор: UnknownGuest 19.6.2008, 13:30

Знаете ли вы, что Леонардо да Винчи или Наполеон спали всего по 3-4 часа в сутки - что называется, аргументы излишни. Хотя конечно есть пример Эйнштейна, который дрых по 12 часов, но у него была фишка в огромной могзовой активности во время бодрствования (те самые пресловутые дополнительные проценты мозга, недоступные простым смертным).

Автор: binky 19.6.2008, 13:32

Yalexx, эээ до боли знакомое чувство

А насчет энергетиков - это не то, чтобы противоречие, это просто совет "несамоубиения". Человек хочет не спать, а не отбросить коньки.

Автор: AlterDollforGOTten_one 19.6.2008, 21:18

"... сложно уснуть, если разучился спать..." (Психея)

Раньше спала с удовольствием, сны смотрела с удовольствием...
Теперь считаю, что во сне нам показывают то, чего не хватает в жизни.
С удовольствием буду сидеть в нете всю ночь напролёт, а утром - идти в универ и вполне хорошо воспринимать и усваивать информацию от преподов. Правда так можно только 2е суток подряд минимум через три дня. И то - по желанию.
Я воспринимаю сон как косметическую процедуру и лучший способ восстановления сил, когда они иссякли СОВСЕМ

Автор: OVERdUMP 19.6.2008, 21:58

спать обожаю. не люблю просыпаться рано, не люблю просыпаться поздно. недавно не спал пару с половиной суток - так пытался в жж залогиниться под именем "google"

Автор: Ketalar 20.6.2008, 18:14

как-то не спал четверо суток - вот даже кровать не разбирал. забавные ощущения) едешь в метро, слушаешь плейер, вырубаешь, а мелодия все играет и играет) и визуалы еще переодически от перегруза мозга) после этого как-то стараюсь больше 48 часов не проводить без сна)

про способы самоубиения и бодростеподдержание...
черный кофе не люблю, поэтому энергетики в больших количествах - наш выбор.
о ныне популярных способах более быстрого самоубиения писать не буду, ибо ст.228 ук рф )

Автор: Cyberon 20.6.2008, 19:09

UnknownGuest - "постоянно бухать" и потом "болеть как хз что" - второе - следствие первого, а также еще нервы. вот за последние 48 часов я спал 8 часов, по 4 в сутки, и ничего, спать не хочу))

Автор: Jean Grey 21.6.2008, 17:36

4 часа в сутки, это ещё нормально, так долго продержатся можно.
А вообще, говорят, что 20 минут сна = 4 часа бодорствования.

Автор: Rami Filix 22.6.2008, 10:24

а я сегодня 16 часов продрых и не жалею)
только помню, что проснулся во втором часу ночи от безумных криков, доносящихся со всех сторон и подумал, что все сошли с ума или началось нашествие зомби...
а оказалось, что по первому футбол показывали.

Автор: Cyberon 22.6.2008, 10:56

сегодня 6 часов сна. бодрый, радостный, несмотря на безумие ночью когда все орали "УРАААААААА" и тд)))

Автор: Jadus 22.6.2008, 15:18

и чем кончил Наполеон?
Эдисон тоже был сторонником спать пару часов сутки не больше, но то и дело, когда к нему хотели днем прорваться журналюги, секретарь преграждал дорогу, мол, отдыхает мастер, у маляся сутра.
известно, что у Пушкина рядмо с крвоатью всегда лежали перо и бумага, ему во сне зачастую приходили стихи, потом он просыпался и пытался записать пока что-то ещё есть в голове.

Автор: UnknownGuest 22.6.2008, 18:01

Скажем так, кончил он довольно неплохо, я бы совсем не отказался так кончить

Автор: Rami Filix 22.6.2008, 21:49

А я вот всетаки уверен, что спать надо столько, сколько требует твой организм. И не надо сравнивать себя с Наполеоном. Во-первых он жил в другое время, где все было по другому. Жизнь не была настолько сумасшедшей как сейчас у нас. Потом опять же организм у каждого работает не одинаково.
А для того, чтобы повысить работоспособность гораздо полезней устроить себе определенный режим сна.

Автор: Hy13org 29.6.2008, 20:39

интересно обратное - что станет с организмом, если он будет всё время спать?
не как летаргический сон - то другое. я в смысле проснулся - заснул, проснулся опять - и опять заснул итд.

Автор: Cyberon 29.6.2008, 21:38

атрофируются все мышцы тела.. и еще чего нибудь.

Автор: m9ndfukc 29.6.2008, 21:44

Думаю ничо не станет, хотя возможно по прошествии времени откроюца сверхспособности. Мой кот почти все время спит, зато когда не спит - может с места запрыгнуть на шкаф.

Автор: Hy13org 30.6.2008, 11:22

ога. полазил тут по интернетам. в двух словах.
матрицу все видели? помните как там мр.Андерсон от матрицы пробуждается? вот такой же примерно набор диагнозов: мышцы атрофированы, сознание "втуманеёжикомябыыыл" ипрочпрочпроч

а вот полный отказ от сна щитается крайне извращённой пыткой, товарищи-любители хентайного гуро

Автор: Cyberon 10.7.2008, 3:30

от сна сверхспособности не откроются.

все таки , имхо , надо спать по графику))

Автор: d0cast0s 13.7.2008, 16:21

Я раньше боролся со сном и даже вроде получалось, но потом со временем такое состояние, что все это дополнителное время уходит на мысли аля "когда же я сдохну". Так что оставил эту затею и 5-9 часов (смотря какой день) вполне хватает и нужно спать.

Автор: Rami Filix 13.7.2008, 23:01

Такой же результат постигнет любого, кто будет бороться со сном. Это слишком древний и неотъемлимый процесс нашей жизни, и избавиться от него, я считаю, невозможно. А постоянно спать я думаю тоже не получиться, ну во-первых это в практическом плане невозможно, т.е., чтобы жить надо что-то делать (кушать, а чтоб кушать надо работать). Котам хорошо на диване лежать целые сутки, их кормят, поят и т.д., я всегда им завидовал)) но согласитесь, что жизнь людская отличаеться от кошачей.
Во-вторых я думаю наступит момент, когда ты уже не сможешь заснуть. Ну можно конечно упиваться снотворным, но как только ты перестанешь его пить, то скорее всего снова не сможешь заснуть. А если не перестанешь пить, то я думаю превратишься в овощ, разучишься читать, писать, разговаривать, ну и думать само собой.

Автор: d0cast0s 13.7.2008, 23:10

Доказано, кст., что спать слишком много еще вреднее, чем недосып. Так что не знаю уж что хуже - неделями валяться на диване или трудоголизм и т.п. Лучше не эксперементировать, если жить охото

Автор: Vir 14.7.2008, 9:33

борьба с сонливостью-лучший способ(по крайней мере для меня)это свежий воздух и крепко заваренный черный чай с сахором.правда есть еще один чаек,который если заварить в правильной пропорциито можно не спать 2,5суток.
увеличение времени бодрствования-я читала что рациональное сокращение сна помогает продлить время бодрствования. у всех по разному, мне легче вставать в 5-6 часов утра и при этом целый день чувствовать себя в норме,если ложиться в 23.-01 ночи.
полный отказ от сна-невозможен.если только в будущем не придумают "биорозетки")) которые будут вставлять куда нибудь в человека и заряжать его при необходимости)

Автор: Jadus 14.7.2008, 13:27

угу, устройте круглогодичную сессию.

Автор: Vir 14.7.2008, 14:14

Jadus, а-хаха! оч смешно)

Автор: tolerant 2.8.2008, 9:20

сон эт очень даже прекрасно...есть такие сны в которых даже умереть можно...в моих снах будто весь мир отчаявшись доживает последнии дни ...

Автор: binky 2.8.2008, 10:55

Да каждому второму снится конец света. Никого таким уже не удивишь
А вот если снится голопопый буге, то это уже что-то новенькое

Автор: doctor-bugi 2.8.2008, 21:46

это вещий сон. Сегодня ночью я тебя буду содомировать.

Автор: binky 3.8.2008, 8:48

Уже боюсь

Автор: doctor-bugi 3.8.2008, 13:13

Было неплохо.

Автор: binky 3.8.2008, 13:38

Чет я даже и не заметил... непонятно
П.С. Может это был хлороформ?

Автор: narayan 5.8.2008, 3:04

раньше не нуждалась, ибо жизнь и так казалась слишком длинной
теперь же хочу отказаться от сна, тогда на все будет время
ведь когда его нет, это намного неприятнее скуки

Автор: doctor-bugi 5.8.2008, 11:35

Почему бы и нет. У меня теперь есть доступ к трихлорметану, кстати, он активно в лабах юзается. Бинки, ты в москве живешь?

Автор: binky 5.8.2008, 11:41

Не дождашься! Моя мяхкая попка будет нетронута
П.С. Narayan, позволю себе не согласиться с вашим мнением. Имо скука хуже отсутствия свободного времени.

Автор: doctor-bugi 5.8.2008, 21:55

Заяц тоже так когда-то считал

Автор: binky 5.8.2008, 22:09

xD Ждем комментов заяса

Автор: GLobus 16.8.2008, 10:40

А я вот люблю свой сон. И очень жалею, что в будние дни обычно сплю всего по 5-7 часов в сутки. Из многих разных источников читал, что регулярный недосып (меньше 6-7 часов в сутки) негативно сказывается на здоровье, что подтверждалось моим же самочувствием в некоторых случаях.

Тем же, кто яростно хочет сократить-таки время сна предлагаю задать себе несколько вопросов:
-пока вы спите, вы действительно пропускаете что-то архиважное в вашей жизни?
-чего вы успеете такого сделать за "сэкономленное" время, что оправдает серьезный урон вашему организму?
-если вам так не хватает времени, может лучше заняться тайм-менеджментом? Или поумерить свою жадность?

Автор: ALKOLINE 17.8.2008, 22:33

хы Мну живет в Москве, что там насчет трихлорметана?

P/s за попку не боюсь..Давно заварена сваркой...

Автор: Vir 28.8.2008, 10:21

GLobus, есть такие маоменты, когда действителько необходимо неспать...если не злаупотреблять этим,то последствий никаких небудет

Автор: doctor-bugi 28.8.2008, 12:52

зачем он вам.

Автор: GLobus 28.8.2008, 14:02

Не спорю. Главное, что НЕ злоупотреблять. Просто ответ мой касался темы топика, поставившей целью обсудить возможности полного отказа ото сна.

Автор: Acid_Trauma 30.8.2008, 23:19

я люблю спать. от недосыпа искажается восприятие и без того больной действительности, это не очень приятно.

мм, аффтару снятся самоубийства? моему мужу снятся ядерные взрывы. практически каждую ночью... мне каждую ночь снится кибербезумие, я не прочь его смотреть.

Автор: TRANTOR 31.8.2008, 9:49

Мне тоже часто ядерные взрывы снятся. А самое интересное - предчувствие их. Обожаю.

ЗЫ. У нас на крыше соседнего дома есть какая-то военная, видимо, сирена. Ее иногда проверяют в работе. И вот как-то мне снилось что-то предъядерное и ее как раз включили. Удивительные впечатления.

Автор: Acid_Trauma 3.9.2008, 17:25

это сирена ГО ЧС, у нас такие тоже есть, в каждом районе. их два раза в год проверяют, включают на несколько секунд. иногда проводят учебные тревоги.... прикольно её слушать