m9ndfuck Ветер действительно порождает события и согласно посту №6 он живой. Но это так, к слову. Меня вот заинтересовало одно из свойств философской модели живого (согласно википедии) - способность преодолевать нарастание энтропии. Правда вот обладает ли гриб таким свойством?
Смотря что считать событием Если отдельное движение коробки по асфальту, то да, ветер живой, а если перемещение воздушных масс в атмосфере Земли - то живое во всей этой ситуации только Солнце.
Порождение одного события есть следствие наступления другого события и так далее до бесконечности. Если продолжить такую цепочку, то мы в скором времени обнаружим, что единственное, что действительно можно назвать живым - это БОХ
А все-таки мое определение так и не опровергли. Сначала это пытался зделать binky, говоря, что якобы термин неподходящий. Но в приведенном им же определении: потребность - внутренний недостаток для поддержания жизнедеятельности. Вбивая термин "жизнедеятельность" в той же википедии мы видим следущее:" Жизнедеятельность - совокупность процессов, протекающих в живом организме". Так, что даже с точки зрения википедии все сходиться. Но это не самое важное. Тут все зависит от того, кто каким словарем пользуеться. Но сейчас я ориентируюсь скорее не на словари, а на собственное интуитивное понимание определения. Вот как я рассуждаю. Потребность - это всегда состояние нужды и необходимости в чем-либо объекта (вне зависимости от нас и от наших потребностей). Однако, m9ndfuck, продолжает упорно ставить на место машины себя, и говорить, что она нуждаеться в бензине и обслуживании, также как и он, например, в еде или в услугах стоматолога. Т.е. он неосознанно оживляет машину в своем воображении, и пытаеться убедить меня, что машина мыслит как и он, и что если она будет без бензина, то ей будет видимо плохо. А я ещё раз повторяю, кто спрашивал у машины - хочет она, чтобы в неё заливали бензин и потом на ней ездили? С чего вы взяли, что у неё есть такая потребность? Машина - металл, как известно неживой, и ко всему, чтобы с ней не происходило, она никак не отнесеться. Следовательно на каком основании мы можем полагать, что она имеет потребности и даже указавать какие именно потребности она имеет? Потребность - следствие жизнедеятельности, и это факт. В данном посте я, как мне кажеться, довольно наглядно трактовал свое мнение. И продолжение он иметь не будет. Раз уж даже значение одного слова разными людьми понимаеться по-разному, то что говорить об целых предложениях. Каждый понимает так, как ему удобнее. Поэтому споры ничего не решают. И я остаюсь при своем мнении, чего и вам желаю.
Я не говорил, не думал и не воображал ничего из того бреда, что мне приписывается в предыдущем посте. Однако поддерживаю Rami Filix в желании эту дискуссию прекратить. Засим откланиваюсь.
вас не поймешь...то "выскажите свое мнение без ссылок на какие-либо источники...", то "строго аргументированная позиция"
мне вот кажется, что живое есть одушевленное...и вопрос действительно философский, теоремы и доказательства здесь неуместны...сейчас меня закидают камнями ярые материалисты?)))
--------------------
Импринтинг:новорожденные утята vs. резиновый сапог
мне вот кажется, что живое есть одушевленное...и вопрос действительно философский, теоремы и доказательства здесь неуместны...сейчас меня закидают камнями ярые материалисты?)))
Ну вот как-то так. Только я предпочитаю говорить не "одушевленный", а "обладающий собственным эго". Это нельзя описать, потому что сия вещь явялется абсолютно нерациональной, это такое чувство, ощущение (не путать с эмоциями). Вообще, жизни как таковой нет) Это люди придумали определение жизни, что запутать и что-то доказать себе. Тут нужно придумать что-то другое, понятие "жизнь" не катит. Прочитав посты выше мне представились кирпичи, ползающие по крышам и прыгающие на всяких зевак. Индастриальная форма жизни
Что значит быть живым?
8.9.2008, 19:01
Если отдельное движение коробки по асфальту, то да, ветер живой, а если перемещение воздушных масс в атмосфере Земли - то живое во всей этой ситуации только Солнце.
Кирпичи сами собой не летают, по крайней мере нет наблюдений подтверждающих что они это делают. 
