Что значит быть живым? Опции

[binky]

Мы тут побеседовали с нинибчегом и ни к чему толковому не пришли. В беседе с другими людьми тоже к ереси в итоге приходили. А ваше мнение каково?

П.С. В гугл, к викусе или толковому словарю Ожегова отсылать не нада, бывал там. Хрень.

[binky]

Кому не лень - вот лог:

binky ‎(20:48):
короче
binky ‎(20:48):
что значит быть живым?
Ninib ‎(21:05):
живой - свободный.
остальные существуют.
Ninib ‎(21:06):
во всяком случае. стремиться быть свободным. нетолько криками, а действиями.
binky ‎(21:24):
хмм
binky ‎(21:25):
улитка - не живая
binky ‎(21:25):
?
Ninib ‎(21:25):
я про людей онли
binky ‎(21:25):
Так эт понятно.
binky ‎(21:25):
А вот если про всё говорить?
Ninib ‎(21:26):
все что размножается\питается
binky ‎(21:26):
Gits смотрел?
Ninib ‎(21:27):
щито ?0о
binky ‎(21:27):
ghsot in the shell легендарная киберпанк аниме
binky ‎(21:27):
*прщые
binky ‎(21:27):
*ghost
Ninib ‎(21:27):
ключевое слово "аниме".
ну в общем ты понял
binky ‎(21:27):
корочк
binky ‎(21:27):
Бллииин
binky ‎(21:28):
Remain Silent слушал?
Ninib ‎(21:28):
нет. лол )))
binky ‎(21:28):
Ты поддерживаешь идею полного перехода людей в сеть?
binky ‎(21:28):
То есть избавление от физического тела
Ninib ‎(21:30):
эм. не.
если тут от потомственных имбицилов можно уехать на природу. или тупо забить. то когда миллиарды их будут тебя донимать со скоростью света - нахнахнах
binky ‎(21:31):
но ведь это гипотетически возможно?
Ninib ‎(21:32):
смотрел "дух времени" ?
гипотетически - да. но простых смертных туда не пустят никогда - ктож будет на рудниках робить?
максимум до порнухи да аналога зомбоящика.

binky ‎(21:33):
Ну вот эта элита ведь не будет там репродуцироваться. Они будут не живые?
Ninib ‎(21:34):
ну как сказать. спорно.
размножатьс они врятли будут. ибо нах не надо. а вот питаться - да.
binky ‎(21:34):
То есть живой - это осуществляющий поддержку жизнедеятельности?
binky ‎(21:35):
Фигня
Ninib ‎(21:35):
определение жизни нагугли классическое.
жизнь - то что размножается\питается.
Ninib ‎(21:35):
и вроде было еще чтот. но эти 2 факта - точно
binky ‎(21:36):
Если создать робота, который будет размножаться и питаться от батарейки, он станет живой?
Ninib ‎(21:37):
он не будет размножаться - он будет создавать других роботов не более того.
не будет эволюцции
binky ‎(21:37):
Можно вбить в робота программу днк.
binky ‎(21:37):
Каждое поколение робота будет создавать робота, немного отличающегося от родителя.
binky ‎(21:38):
И что тогда?
Ninib ‎(21:39):
биологический организм
binky ‎(21:39):
Не понял.
Ninib ‎(21:40):
жизнь - биологический организм.
робот нет.
в противном случае- не робот уже.
да и кибернетика накладывает 3, кажется , обязательных ограничения на ИИ - а это противоречит т.н. свободе выбора которой наделен любоей живой оргм
binky ‎(21:40):
Вот это уже интересно.
binky ‎(21:41):
Но ты себе противорчеишь
binky ‎(21:41):
То есть обитатели сети не живые?
Ninib ‎(21:41):
в смысле обитатели сети ? 0о
binky ‎(21:42):
Элита, забывшая про существование физической оболочки.
Ninib ‎(21:42):
я не грил что они будут жизнью
binky ‎(21:42):
А мне кажется будуь
Ninib ‎(21:42):
размножения то не будет. клонирование е есть онр
Ninib ‎(21:43):
это будет боловство. создание смеси разумов какое-то.
binky ‎(21:43):
Надо тебе гитс заценить, быстро просекешь)
binky ‎(21:44):
Но это выглядит вполне реализуемым.
Ninib ‎(21:44):
ненененен.
сдрисьни демон!
Ninib ‎(21:44):
)))
binky ‎(21:44):
xD
binky ‎(21:45):
То есть невозможно создать программу, обладающую свободой ыбора?
binky ‎(21:45):
А как же техносингулярность?
binky ‎(21:45):
Фантастика?
Ninib ‎(21:45):
не возможно. это нарушит основные принципы кибернетики
binky ‎(21:47):
А у инфузории туфельки есть свобода выбора?
Ninib ‎(21:48):
да. вполне.
binky ‎(21:48):
Но она делает выбор неосознанно
binky ‎(21:49):
Да и вообще... что это такое "свобода выбора"?
Ninib ‎(21:49):
Робот не может причинить вреда человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
Робот должен выполнять приказы человека в той мере, в которой это не противоречит Первому Закону.
Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.

робот можно заменить на ИИ,
у живих орг-мов. свобода ограничена лишь у людей - всякими законами да моральными принципами.
Ninib ‎(21:50):
ну и нулевой .

Робот не может нанести вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был причинён вред.
Ninib ‎(21:50):
можно перефразировать для луюбой искусственной весчи
binky ‎(21:51):
А вот представь злой гений создал гигантского человекоподобного робота убивающего своими бластерами все вокруг.
binky ‎(21:51):
Нулевой закон - в небытие
Ninib ‎(21:51):
это и будет его ограничением.
Ninib ‎(21:51):
--ему запрещено вести себя иначе.
binky ‎(21:52):
Можно ведь заложить в него рандомную прогу.
binky ‎(21:52):
Что тогда?
Ninib ‎(21:52):
абсолютного рандома нету. только псевдослучайность.
binky ‎(21:52):
Да, это так.
binky ‎(21:52):
Но этого вполне достаточно)
Ninib ‎(21:52):
ну так и вот)
Ninib ‎(21:53):
нет.
это и будет ограничением.
Ninib ‎(21:54):
и вобще - "всё живое - от б-га". и это всем известно.
как тебе такой ход ? XD
binky ‎(21:55):
Фактически, при достаточно большой рандомизации (допустим 10 в 10 степени вероятных исходов) такой робот будет так же ограничен в выборе, как и обычный человек. У человека тоже не бесконечное кол-во вариантов.
binky ‎(21:55):
Дак бля
binky ‎(21:55):
Я к этому и веду
Ninib ‎(21:55):
таких нету алгоритмов
binky ‎(21:55):
Придумают
Ninib ‎(21:55):
)))
binky ‎(21:56):
Просто это понятие левое какое-то
binky ‎(21:56):
Его вообще нет смысла вводить.
Ninib ‎(21:56):
ну. мб тупо найдут какуюнить кремниевую форму жизни или вообще - энергетическую. и тогда определение "жизни" пересмотрят )
binky ‎(21:56):
Мб создать тему на форуме?
Ninib ‎(21:57):
ради интереса можно оставить такое - "жизнь - то что взаимодействует с тем что её окружает по собственному внутреннему позыву"
Ninib ‎(21:57):
можно
binky ‎(21:58):
по собственному внутреннему позыву Т_Т
Ninib ‎(21:58):
ну а как )
binky ‎(21:58):
спасибонезачтообрасчятесьисчо))))))))))
Ninib ‎(21:58):
ыыыы
binky ‎(21:58):
Шляп
binky ‎(21:58):
Сяс создам
Ninib ‎(21:58):
чую будет флуд )
binky ‎(21:59):
чет тип темы про готеку)
Ninib ‎(21:59):
ахахах
Ninib ‎(21:59):
она еще жива ?
binky ‎(21:59):
ага
binky ‎(21:59):
я уже там не пишу)
Ninib ‎(22:01):
ххы. да уже инкто не пишет)
binky ‎(22:02):
Опять меня под херку за такую тему подпишут епть)
binky ‎(22:02):
задницей чую))
Ninib ‎(22:02):
ыыыыыыы
Ninib ‎(22:03):
запомню эту мысль - потом копипастну туда )))
binky ‎(22:03):
ч)
binky ‎(22:03):
х)
binky ‎(22:03):
Уже создал
binky ‎(22:03):
может что нить отписать
Ninib ‎(22:04):
лог копипастни ) лень повторяться
binky ‎(22:04):
Фляя)
binky ‎(22:04):
Кто его читать то бует)
Ninib ‎(22:04):
ну хз. почему бы и нет.
кусочег можно. )
Ninib ‎(22:04):
типо " вот к чему пришли"
binky ‎(22:04):
Ладно будет
Ninib ‎(22:04):
и решено было созздать тему
binky ‎(22:04):
сяс)
Ninib ‎(22:05):